Стоимость "отпуска" в Сербии. Актуальная информация по актуальному поводу
Привет реактор. Тут неожиданно много людей захотело в отпуск. Едут кто куда может, и я вот тоже хочу поделиться одним из вариантов. Сербия. Не самый дешевый или простой вариант. Но имеет некие преимущества. Я собираюсь написать несколько постов с информацией которую хотел бы знать сам прежде чем приехать сюда. И с информацией полезной для тех кто хочет приехать сейчас. За ошибки простите, я никогда особо грамотным не был. А тут простуда и дикая спешка.
0- Сербия
Сербия гораздо лучше чем может казаться после фильмов и новостей. Как минимум её столица и крупные города. Еда отличная, магазинов много, окружение нормальное.
Первые дни я и мои друзья испытывали полный "евротур" и хотелось поехать домой . Но оказалось что наш отель просто находиться на автомобильной развязке, и плохая погода сильно портила пейзажи. Сейчас я прям сижу и кайфую. Фотками это передать тяжело. Попробую покидать что в комментарии.
1- Валюта и деньги
В Сербии своя валюта «динар». 1 рубль примерно 1.5 динара. Актуальный курс тут. Возможно прямого обмена нет, у "обходных" способов есть комиссии. Можете считать что курс уже 1:1, если не хуже.
Так же в некоторых местах могут брать евро. За что то платиться ТОЛЬКО в евро. Доллары берут но не особо любят. Белорусы говорят что схема примерно как у них. В стране своя валюта, но народ понимает в чем хранить деньги.
Сербы преимущественно используют наличку, так они уходят от налогов. Но с карточкой все не так плохо. Её можно получить примерно за месяц пребывания. Карточки принимают во всех "магазинах" и крупных ресторанах. После массового приезда россиян доля электронных платежей поднялась в 1,5раза. Карточки свободно работают для международных платежей. Проблемы могут возникнуть когда вы дойдете до рынков/шашлычных/пекарен. Там только наличка.
Для себя я вывел следующею схему: карточка с основными деньгами, пара тысяч наличкой на мелкие траты, и 10€ на аварийный случай. Это то что я всегда ношу в кошельке.
Про мобильный банк можете забыть.
2- Пребывание и легализация
Россиянин может прибывать в Сербии 30 дней. Потом нужно совершить визаран или обзавестись причиной тут находиться.
По прибытию нужно получить "бела картон" - временную регистрацию. Её делает либо отель в котором вы остановились, либо владелец жилья которое вы сняли. действует 30 дней что вам можно находиться в Сербии. Сербы смутно понимают что это такое (пока не заплатят штраф в 100к за нелегально живущего у них иностранца) и могут откладывать на "сутра" и "полако". Нужно сделать в течении 24 часов после прибытия. Полицейские в среднем расслабленные, и могут простить если вы опоздаете на день. Но лучше так не делать. Вам белый картон первое время будет нужен буквально для всего. Любые взаимодействие с государственными или банковскими структурами его требуют.
По истечению 30 дней вы должны покинуть страну. Скорей всего вы не сможете получить ВНЖ за месяц и вам продеться сделать минимум 1 визаран.
Визаран - самый дешевый способ пребывания в Сербии. Вам просто нужно раз в 30 дней уезжать, 15-20 минут быть за приделами страны, и въезжать обратно. Стоит это около 40 €. В телеграмме собирают целые автобусы таких визаранщиков. Из недостатков это проблемы с банковской системой, и вам каждый раз придется заново ездить за белым картоном. И очевидно потерянные сутки каждые 30 дней. Так же угрожают что в течении года поднимут срок пребывания в другой стране до 24 часов, или вовсе отменят визаран. Но я знаю людей которые больше 2 лет живут на визаранах, и все это время слушают про отмену.
Боровак - вид на жительство. Вклейка в паспорт которая дает тебе право жить тут Х месяцев. Обычно год, хотят продлить до трех. Есть несколько способов получить боровак
Свадьба - тут я думаю лишние что то говорить. Дает сразу гражданство.
Недвижимость - тупо сам факт владения. Порога по цене нет. Слышал о людях которые покупают в деревне развалюхи по 3к€, и оформляться по ним. Но схема сложная и мутная.
Учеба - Тут я прям рекламу с сайта переезда в Сербию скопирую. "Вы можете рассчитывать на получение разрешения на временное пребывание, являясь студентом сербского ВУЗа или аккредитованных языковых курсов сербского языка.
Стоимость годичных курсов обойдется примерно в 1000-1800 евро за год обучения.". В целом справедливо и работает, но все битком. И я не знаю какие это перспективы дает на долгий период.
Предузетник - мой вариант, и вариант по которому я обустраиваю друзей. Аналог ИП, но с нюансами. В Сербии к предузетникам относиться уважаемо. Люди обычно прямо меняться в лице когда ты им говоришь что у тебя такой статус. Особенно при снятие квартиры появлялся интерес у лендлордов.
Предузетник платит 10% налога от прибыли раз в год. и 100€ обязательных налогов в месяц(медецина пенсия итд). О втором мне забыли сказать, и это было неприятным сюрпризом. Налоги нужно платить каждый месяц до 15 числа, иначе очень очень плохо будет. присылают их обычно числа 8.
Оформление компании занимает чуть больше месяца. Самим это сделать почти невозможно, нужно будет нанимать компанию которая вам поможет и предоставит виртуальный офис.
В моей компании порядок цен был такой:
Открытие ИП -200€. Виртуальный офис-60€ в месяц. Бухгалтер-60€ в месяц. Мелкие расходы еще 100€. Это платежи которых точно не получиться избежать.
На основе получения предузетника можно получать внж. Теоретически это можно сделать самому, но я заплатил 200€ хорошему человеку и вообще не жалею. Он не просто сказал что делать, а реально сопровождал меня на всех этапах и очень помог.
Дополнительно навязывают "банковское сопровождение"-50€. Это когда тебе помогут отвечать на электронные письма из банка, и расскажут как ты себя должен вести у них в офисе что бы тебе не отказали. В теории не самая полезная услуга. Тебе просто пришлют 20 вопросов из банка, и тебе нужно на них правильно ответить. Ответы легко найти. Практически у людей довольно часто в голове камушки вместо мозга +другая страна + стресс. Я знаю людей которые громко кричали что это развод на деньги, а потом ну очень глупо заваливали этот этап. Для россиян доступно не так много банков, поэтому лучше перебдеть на мой взгляд. Заплатить, или найти того кто недавно это все успешно сделал.
Дополнительно навязывают "помощь в получении электронной подписи" - 100€. Откровенный развод на лоха. Просто спросите какая подпись нужна, дойдите до конторы которая их делает, заплатите 3000 динар. Я оплатил эту "помощь" и фактически это только усложнило процедуру. Самые бестолково потраченные мной деньги в сербии, если не в жизни.
Еще раз. Сама электронная подпись нужна. Но не нужно платить ушлым сербам которые обещают помочь её получить. Может потом я распишу эту историю отдельно.
Доо - аналого нашего ООО. Есть пара преимущества но это для совсем крутых бизнесменов у которых реально команда человек 10. В целом оформляется как предузетник, но чуть больше побегать с бумагами, и чуть другие платежи.
3- Аренда квартиры
Этот абзац я писал в затишье, и не знаю насколько цены скаканут после вчерашних новостей. Конкретные варианты расписывать долго, поэтому описываю общий порядок.
Актуальная цены и варианты можно смотреть тут и тут. Во время пика нет смысла искать квартиру без риелтора, потому что все объявления расхватывают еще до того как выложат на сайт.
В Белграде.
600 евро отличная квартира на троих в 20 минут на автобусе от центра. На двоих полный шик за 450. Студию можно и за 200 взять.
Чем дальше от центра, тем дешевле. Так же сильно влияет какая система отопления установлена.
Вплоть до того что квартира 70 квадратов в 40 минутах от центра с тепло-накопителями будет стоить меньше 300 в месяц.
Панчево.
Это условно «белградская область»30 минут на междугороднем автобусе. Люди условно считают её частью Белграда.
На 10-50% дешевле в зависимости от наглости сдающего, может быть и дороже.
Новосад
Второй и последний крупный город белграда. По слухам на 10-30% дешевле белграда, но чет не особо увидел это если честно.
Комуналка
40-200€ от времени года. Для квартиры в 65 квадратов. Очень сильно зависит от типа отопления и как сильно вы хотите топить
Мини итог
Текста получилось много, а мое самочувствие стало хуже. Поэтому пока остановлюсь.
В целом у меня за 3 месяца ушло 10к долларов что бы легализовать 3 человека. Но это с большой поездкой в икею.
дублирую
https://cityexpert.rs/
https://www.halooglasi.com/
Во вторых мне на троих человек пришлось закупаться в икеи вещами для быта. Одеяла, столы, кресла. Это еще 1000. Если столы и кресла я брал самые дешевые из приличных, то на одеялах и постельном я не экономил. Вопрос комфортного отдыха это вопрос продуктивной работы. Такие расходы в ваших подсчетах не учитываться. а я написал общию сумму потраченную за 3 месяца. всех расходов
ну и в третьих в целом какое то некорректное сравнение первых самых жестких месяцев трех человек, и года спокойной жизни на одного.
это во-первых ты все траты тупо умножаешь на 3. по жилью экономия спорная. Я вот месяц назад когда квартиру смотрел был вариант взять двухкомнатную за 400 + студию другу за 200. но взяли трешку за 600. получается типа квартира получше, но надо терпеть друг друга.
Реальный профит в том что можно распределять нагрузку и экономить силы. я к примеру первые 2 месяца был овощем который просто лежал и грустил, мой друг бегал все делал. Потом наоборот я уже все рулю и выясняю, он ждет когда я скажу что делать. В одиночку не факт что осилил бы.
Причем в той комнате были не "призывники" а все у кого есть внж в других странах.
За свои 90 дней весьма просто (если делать, а не ждать с моря погоды) сделать ТОО или оформиться на работу с официальным РВП, карты открыть вообще вопрос пары дней с именным пластиком (загран нужен), аренда в соответствии с твоими понтами (в центра те же $500-700 за двушку-трешку, на последней станции метро однушка в хруще может стоить даже 200, а в городах поменьше и цены почти в 2 раза ниже), коммуналка просто смешная и редко переваливает даже за $30, прозапас рядом Киргизия и Таджикистан (и по РФ паспорту без заграна), можно снимать с рублёвой карты во многих местах, есть прямой обмен рублей на тенге, много городов побольше чем Белграда,куча корейских течений и китая и тп.
В Европу... там же нет безвиза, верно? Значит вопрос только в цене перелёта. Визы в посольствах вполне делают после официального оформления в стране.
У моих товарищей в Казахстане не все работало что мне надо, решил не рисковать.
мобильный 1000 в месяц 7 гигов
заблокированных сайтов не встретил
Что еще надо? я потом вопросы в отдельный пост вынесу
Мы приехали с 10к на руках 3 человека. Кончились они примерно за 3 месяца. Самые большие траты:
Открытие ИП на двоих и оплата трех месяцев офиса (200+120*3+20+50)*2=1260 евро
Получение ВНЖ на троих это 200 консультанту и почти 200 пошлина на человека. еще 1200 евро
Квартира. 1800 евро первый месяц еще по 600 2 остальных итого 3000 евро. Коммуналка в холодные месяцы по 100. еще 300
Закупка самого необходимого в ИКЕА на троих. Кроме постельного белья. все самое дешевое. 1000 евро
Налоги: 100*3*2 = 600 евро
Итого:7350 евро прям основные основные расходы. Без учета отеля что снимали первые дни, еды, телефона, интернета, мелких платежей непонятно за что. Пары экстренных покупок.
Не скажу что бедствовали, но где то прям ужимались ужимались. Где то наоборот и слабину давали что бы крышей не поехать. из "необязательных" крупных трат я вспомню
Ремонт в ванной. 100 евро
пылесос 100 евро.
Уборка в хате. 50 евро(было очень грязно покупали всякие ведра/средства)
Бутылка бурбона на новый год 50 евро
Покупка мне одежды. Я приехал почти без всего. был момент когда я ходил в кроссовках с сквозными отверстиями. 100 евро.
У меня есть знакомые которые приезжали в неё "телепортироваться" смотрели на окружение, и уезжали в Сербию.
Доходило до того что я сидел в старбаксе у скупщины(местный кремль где сидит президент). И мне друг на телефоне показывал русские новости где писали что то в духе "сербы поддерживают Россию и штурмуют скупщину что бы не допустить санкции против путина". А я в окно смотрю и там просто пусто. На соседней улице стоял десяток человек и пара зевающих полицейских.
Сербия так же заигрывает и с Украиной и с ЕС. У неё удивительно хорошие отношения с Францией по непонятным мне причинам. И в целом тут все очень хотят в ЕС, но не могут простить то что с ними сделало НАТО. (ну и русский газ тоже приятно)
Автобусы до Сербии каждый день ездят. а по поводу "дешевле" это все еще очень спорно.
Квартира - двухкомнатная 62 квадрата на двоих - 400 евро, плюс коммуналка меньше 100 выходило зимой, летом будет и того меньше.
Еда - звиздец дешевая. Отличие сербского ресторана от питерского - одно и то же блюдо будет в 1,5-2 раза больше и в 1,5-2 раза дешевле. Т.е. нажраться и напиться от пуза в десятером меньше, чем на 10к динар (>8к рублей по нынешнему курсу) - вполне реально. В магазинах цены тоже довольно низкие, хотя и не на все.
Визараны - то да, выматывают. Но не знаю, где кто нашел за 40 евро. У меня приятели катаются с такой фирмой за 3000 динар - это 25 евро. Более бюджетный вариант - на междугороднем автобусе (я езжу в боснийскую Биелину) - это дольше, считай 9 часов нужно убить на туда/обратно, но стоит 1700 динар в обе стороны (1300 рублей).
Но из плюсов то, что тут понаоткрывалось дофига фирм, основанных понаехавшими русами. По статистике местного минфина: в 2021-м иностранцы открыли в Сербии ~150 фирм, в 2022-м - 4,5 тысячи! Так что есть шанс устроится даже без знания языка или хотя бы с английским.
Давно уже тоже хотел написать про свое обитание тут, все руки не доходят.
ну и я не писал что Нови Сад дорого, я писал что он не сильно дешевле Белграда)
Про сравнение Нови Сада и Бео не скажу, я в столицу выбирался только один раз на выходные, так что не в курсе. Но все же это двухмиллионный город по сравнению с 300к в НС. Явно и уровень цен разнится)
Коммуналка в квартире без кондиционера может и невысокая, а с кондиционером ещё как (электричество дорогое у них)
Живем в двоем. еще 15-20 за инет и комуналку
Можем вселить одного порядочного
Так что верно
Ищем порядочного
Беспорядочные нахуй
110 за 3шку?!
Пашти даром
нам все завидуют
Народ за 100-120 в однушках живет
А цены кстати подняли не мы, а казахи.
А мы нашли порядочных казахов. У них хату и снимаем.
Зимой в Белграде топят дровами, ещё у них старый автопарк. Воздух для европейского города очень грязный, иногда попадает в топ худших городов IQair и пр.
Можно жить в Нови сад (если там нашёл жилье) и ездить в Белград на скоростном поезде, он идёт 30 минут
По крайней мере прямо сейчас если судить по сайту этого iQair, воздух в Белграде значительно чище и полезнее того которым я дышу прямо сейчас.
Днем может быть нормально, птички поют цветы цветут. А ночью начинают работать рестораны, у всех угольные мангалы + пара домов топиться. И хоть вешайся
К примеру я получил по бизнесу. Моей девушке дали по воссоединению семьи
Что бы доказать что твоя девушка это твоя девушка. Нужно что бы 2 серба сходили к нотариусу и зарегистрировали вас как пару. Смешно что ваше присутствие при этом не нужно
Налоги на ИП в отличие от России кусачие. Я патент взял, чтобы бухгалтерию не вести и буха не нанимать. Белград/программист стоит в районе 400 евро в месяц. В РФ такой пакет стоит +/-столько в год.
Налоги первые 3 месяца не платил, вроде цак с гвоздями не наступил, выплатил задолженность и пени в районе 30 евро. Может потом на проверке ещё натянут, но какие тут все распиздии, мне кажется ничего не будет.
Вообще Сербия нифига не дешевая стала.
На двоих с арендой и налогами на ИП выходит 3500 евро в месяц, а то и больше. Если прям очень экономить то в 2500 мб получится уложиться.
Если переезжать в где подешевле то в 2000
Турция была дешевая. Приехал в начале 2022 в тепло. Виллу 1+1 снимал за 200 долларов. Квартиры были по 200-300. То сё, пока ВНЖ делал по аренде началась война. Съехал с виллы в квартиру поближе к морю. 350 евро. Ценники потом росли и росли. Уже по 500-700. Потом хозяин тоже охуел и теперь плачу 450 евро за 1+1. А как было хорошо платить 200...
Если хватает денег на них, то иди туда
Я как-раз сегодня подался на ИП в белграде, пока сам, может получится н кому лишнего не платить.
Подскажи пожалуйста, что за список вопросов по банку, впревые про такое слышу.
И вообще если будут какие-то советы по офрмлению ип буду благодарен
Так же вам нужен бизнес счет, придете в банк скажите что хотите, вам пришлют на почту список вопросов. Нужно будет ответить правильно.
Самые сложные вот эти. Но там еще есть тонкости.
From which countries do you expect payments from? What will be the scope of this transfers?
USA, UK, EU. About a thousand euros per month.
• Do you have plan to have any business with Serbian counterparties? If not, please explain why?
I will try to negotiate with some Serbian partner hopefully will work on some design projects.
• Do you perform business with offshore and high risk countries from perspective of Money Laundering? If so, what is the % of business with such countries? Please, provide us with exact countries that you are expecting payments from or to.
No.
• Do you have plan to have any business with clients from Far East countries such as: China, Hong Kong, .... ? If so, provide us with names of such companies and proof of their existance p
No
• Do you have any business with sanctioned OFAC/EU countries/regions (North Korea, Syria, Iran, Crimea)? If so, what is the % of business with such countries?
No.
• Do you have plan to have any business with Russia? If so, what will be the scope of this transfers?
No.
• Do you have any intention to do business with the Baltic States (Estonia, Lithuania, Letonia) Ukraine, Moldova Commonwealth of Independent States – CIS? If yes, what is the scope of the such business? What is expected turnover?
No.
А если планируется реальный офис, то с виртуальным как я понимаю можно не заморачиваться?
И не сталкивался ли с ещё какими-то неожиданностями или тонкостями в процессе оформления?
ну да смысл виртуального это экономия на реальном.
Сложно сказать что такое неожиданность или тонкость. Делаешь лицо кирпичом, и всячески стараешься не упоминать всякие сомнительные вещи. Сомнительные вещи это все что не прямые переводы из европы и сша.
Возможно кто-то продает эти вопросы, а ты за так скинул)
Н